【编者按】在中法共同庆建交60周年之际，应法国总统马克龙邀请，中国国家主席习近平于5月初展开对法国为期两天的国事访问。这是中国国家主席时隔五年之后，在特殊国际形势下对法国的一次重要访问，引起国际舆论高度关注。欧时就此采访了法国政界、文化界、旅游界、商界的多位人士，邀请他们畅谈习主席此访意义以及对中法关系的现状评估与未来期许。

法国前CGT工会国际部负责人、作家帕吉（Jean-Pierre Page）日前接受本报专访，从多角度分享了他对此次高层访问的思考。今将全文发布如下：

欧时：您如何看待中国国家主席习近平此次访法，对中法关系发展有何期待？

帕吉：中国国家主席习近平此次国事访问是极为重要的政治大事，体现中法双边关系意义之所在。当前国际形势充满危险和不确定性，亟需解决方案，这次访问必将对此产生积极的影响。

我们生活的时代，风险与机遇并存。中法两国皆历史悠久，且同为联合国安理会常任理事国，面对紧急情况需担负应有责任，并调动资源和智慧解决相关问题。这个世界需要多边主义应对挑战，需要中法两国深化双边合作，树立典范，同样需要遵守独立、主权平等和互不干涉原则，否则，平等有效分享和共同行动便将沦为空想。

让我们面对现实吧！越来越多的人再也无法忍受单边主义、双重标准、排外、制裁和经济胁迫政策。美国及其附庸，善于说教，尤其迷恋霸权主义，对人类未来构成严重威胁，同样让人再难以接受。世界瞬息万变，蓄意助长紧张、混乱和冲突的行径，同当前国际诉求背道而驶。我们怎能无视大多数人的共鸣？拒绝承认这个显而易见的事实，固执地选择一种基于过时、专横保守主义（包括坚持新殖民主义和另一个时代的联盟）的国际关系理念，就是在停滞不前，这不是进步，而是倒退。民众期望很高，且没有解决不了的问题。我们应保持清醒，增加主动性和政治勇气，并摒弃空谈。要做到这一点，需要双方相互尊重，增进交流。从这个意义上说，习近平主席的国事访问可以加强信任，有助于采取具体举措。因此，此访值得欢迎、恰逢其时。

欧时：习近平强调，中法关系的独特历史塑造了“中法精神”，即独立自主、相互理解、高瞻远瞩、互利共赢。您认为这种“中法精神”如何应用在大国外交中？如何为中法、中欧乃至国际事务中带来积极影响？

帕吉：我们必须吸取过去的教训。现在和历史都具有教育意义，应该能够帮助我们避免和克服许多障碍。2024年是木龙年，也是中法两国建交60周年，可以此为契机，回望此前取得的成果，并期待未来进一步发展。这是一种责任，也有助于树立雄心！

戴高乐将军喜欢说中国是“比历史更古老的国家”，中法两国交往历史同样独特且历时久远，值得为更多人所知。戴高乐将军、毛泽东主席、安德烈·马尔罗和周恩来作为开拓者，对中法关系起到积极且建设性影响，如今我们应跟随前人脚步，不断重温这段历史，并突出其价值。

法国和中国"这两个无法忽视彼此的世界"，能共同享有一段历史遗产，一段由光影组成的悠久共同历史，以及共同的好奇心。想想20世纪20年代初邓小平、蔡和森、陈毅和周恩来在法国生活、工作和奋斗时的青春岁月和政治努力。戴高乐将军比其他西方政治家更早地认识到，当时流行的关于中国和世界的陈旧观念已不再有意义！他对此深信不疑！他说过，1949年诞生的新中国终会"觉醒"，阿兰·佩雷菲特（Alain Peyrefitte）在其关于当代中国的著作中对此作了精辟的解释。这段历史和它之前的历史是我们可以赖以取得新进步的宝贵历史遗产。它应该成为人们灵感的源泉。

1964年，当法国和中国向对方伸出双手时，他们创造了历史。这一堪称楷模的政治举措在当时是史无前例的，也改变了世界的秩序。它影响了随后发生的事件，其中最重要的是联合国大会于1971年10月承认中华人民共和国为中国的唯一代表。这一决定纠正了严重的不公正，使中国与包括法国在内的反法西斯战胜国一起加入了安理会。

有鉴于此，中国发挥了应有的作用。中国之所以这样做，是因为法国和中国的利益是通过典范合作来共享一个支持多边主义、合作与和平，尊重《联合国宪章》原则和价值观的共同体。这些挑战依然存在，并一如既往地具有现实意义！我们必须沿着这些方向，寻求新的共识。

欧洲人包括法国人的矛盾之处在于，他们在与美国的政治和意识形态联盟（他们是美国的附庸）和与包括中国在内的其他国家（即四分之三的人类）的经济利益之间纠结。因此，法国和欧洲必须在屈从和独立之间做出选择！

考虑到中法关系的悠久历史，这种"中法"精神有助于消除阵营对抗、无知、先入为主的观念和党派之争。我们需要以积极的精神和不带附加条件的方式从中汲取灵感和支持，在悠久而丰富的共同历史基础上再接再厉。这也能催生国际关系中的新思维。例如，两国在印度洋和太平洋地区皆有较大影响力，应共同努力，将该地区打造成和平、平静与适宜合作之地，促进共同发展，而不是寻求军事联盟。事实上美国就在增强军事联盟，从而加剧紧张局势和挑衅行为。

欧时：您认为在国际舞台上，“中法关系”有何独特性？

帕吉：事实上，中国人欣赏、尊重法国和法国人。他们对法国这个国家及其历史表示出真诚的兴趣，并且往往对此也非常了解。这是一个我们必须抓住的机会，不仅是出于经济和商业考量，更根本的是出于政治和战略原因，以便发展交流，从而增进理解、相互探索，并促进友谊与和平。

这就是为什么我们需要摆脱这种分裂的关系，出于政治原因，一些人试图将中法关系或中欧关系局限在这种关系中。

只有摒弃这种否认的消极态度，才能抵制伪专家、假新闻制造者和某些政治领导人，以及一些唯利是图媒体和盲目激进分子的轻视和他们习惯于不负责任、保守和片面的行为。在法国，后者利用并垄断电视平台来诽谤中国，甚至在法国总统访华并庆贺其与习近平主席的会谈时，对法国总统进行批评。这是不可接受的。

要了解中国，了解这个拥有五千年历史、并仍在不断发展的悠久文明，还有很多事情要做。为此，我们需要鼓励各领域的交流与对话，这是至关重要的。但是，我们在这样做的时候，也不能别有用心，而是要考虑到这些交流和对话应该是具体的、有益的，并且满足了我们一起前进的需求。在这方面，我们需要优先考虑青年群体。

欧时：在面临国际多领域合作与国际冲突问题上，您如何看待习近平提出的“倡导平等有序的世界多极化和普惠包容的经济全球化”？

帕吉：在欧洲、中东和世界其他地区的紧张、冲突和混乱以及战争反映出日益尖锐的矛盾。占主导地位的自由主义体系面临着系统性危机，其霸权地位受到质疑后，习惯以日益残酷的系统性对抗政策作为回应。

因此，许多人自然而然地意识到资本主义是行不通的，他们需要寻找其他替代方案来满足自己的需求。国际体系本应为寻求解决方案做出贡献，但往往被西方国家，尤其是美国所利用，显得无能为力。因此，我们需要帮助人们提高认知，而不是袖手旁观，最重要的是，我们需要通过采取切实有用的举措，将人们团结起来。

在这方面，我认为中国的建议和习近平主席的方案有一个很大的优点，即不仅提出了对世界真实状况的反思，而且与此同时捍卫了尊重各国主权的准则。这不是要强加某一种模式，没有人能声称自己拥有唯一正确的答案。

我们生活在一个矛盾境地中。自第二次世界大战以来，我们从未经历过如此危险、以至于影响到人类未来的局势，但与此同时，发展权、消除不平等、全球变暖与环境、和平、安全与裁军等挑战也从未像今天这样需要如此多的合作、对话和交流，因此也需要寻找具体的答案。我们必须对此做出回应。

欧时：您认为中法文化旅游年数百场人文交流活动将如何促进文明互鉴与民心相通？

帕吉：作为中法建交60周年纪念活动的一部分，我们需要庆祝中法文化交流项目的规模、多样性和丰富性，我相信这将使两国文化在相互理解方面实现质的飞跃，这两种文化具有无可争议的全球影响力。

中法两国对彼此的兴趣是由来已久的。在法国，从蒙田到伏尔泰，路易斯十五派出的科学考察队，还有维克多·雨果、皮埃尔·洛蒂、乔治·谢加伦、保罗·克洛岱尔、圣约翰·珀斯、安德烈·马尔罗等伟大作家的作品都唤醒了我们对你们广阔国家的好奇心。比如我个人就反复阅读了安德烈·马尔罗的作品《征服者》和《人的境况》。

如果我们回顾一下在法国和中国举办的所有展览，那么对比超现实主义在前卫艺术中的地位，我们对一千年前中国宋代画家对相同道路的探索了解得要少得多。我们将在这次交流机会中找到答案。这种互惠互利的交流将成为法国公众和中国公众的巨大文化丰富性的源泉。音乐和博物馆之间的交流等将激发更多两国游客到对方国家旅游的愿望。在这方面，更便捷的签证规定将开辟新的前景，特别是对年轻人而言。

就我而言，我相信两国在文化领域的交流有助于克服许多先入为主的观念，并减少对中国的许多误解。双方都需要互相学习。这种新的国际事务心态也需要通过分享来滋养，而文化对此做出了贡献。我们每个人都能共同助力实现这一使命，我确信这将是一个充满希望和信心的因素。这一贡献将使两国能继续忠实于60年前建立外交关系时所做出的选择。

（欧洲时报靖树采访报道）

编辑：一然